Parcoursup 2023 : « Dans les filières universitaires en tension, les notes et le classement dans la classe sont les premiers éléments pris en compte » (2023)

11:45

C’est la fin de ce tchat

Merci de l’avoir suivi et merci pour vos nombreuses questions. Nous vous donnons rendez-vous le 1^erjuin pour un nouveau direct consacré aux premiers résultats sur Parcoursup.

11:44

Bonjour, Nominoe61,

Les candidats ne peuvent conserver qu’un seul «oui», et c’est leur renoncement à des vœux qui fait progresser mécaniquement les files d’attente dans les formations. Il est possible néanmoins de maintenir une proposition d’admission en parallèle d’autres réponses de type «oui en attente». Pour éclairer son choix et son potentiel de chances, il faut se référer à deux indicateurs: le nombre de places offertes par la formation et le rang du dernier candidat appelé en2022.

Soazig Le Nevé

11:42

Bonjour, L’empêcheur de tourner en rond,

Il est assez important pour que des enseignants de classes préparatoires aux grandes écoles se soient offusqués, en janvier dernier, dans une tribune publiée dans la presse, de la «sélection aveugle» qui se mettrait en place si le critère du lycée d’origine devenait anonyme, en réponse à une rumeur persistante depuis plusieurs années. Ce critère leur permet, selon leurs dires, de comparer les élèves d’un même établissement, et d’être attentifs à la diversité territoriale des candidats admis. Si aucun jury n’a évoqué directement le fait de pondérer à la hausse ou à la baisse les notes des élèves selon leur lycée, pour prendre en compte les différentes politiques de notation des établissements et enseignants, c’est cependant une pratique qui existe.

Séverin Graveleau

11:39

Bonjour Melissa,

En ce qui concerne le groupe INSA, les candidatures en provenance des départements et des régions d’outre-mer sont examinées à part, par un jury de présélection qui regarde tout particulièrement leur parcours scolaire et prend contact avec eux pour leur proposer, s’ils sont reçus, un tutorat spécifique pour les accompagner durant leur scolarité du fait de l’éloignement géographique et familial.

Soazig Le Nevé

11:37

Bonjour Guillaume,

Je n’ai pas la réponse concernant l’université de Paris-II-Panthéon-Assas. Néanmoins la question a été posée au vice-présidentde l’université CY Cergy Paris, Bruno Fiorio. Il explique que pour sa faculté de droit «le marqueur important, ce sont les mathématiques. Avoir un raisonnement structuré est une compétence nécessaire pour réussir en droit».

Eric Nunès

11:36

Bonjour, Loïse,

Toutes les formations sélectives et non sélectives se voient, par exemple, appliquer un taux minimal de boursiers par le rectorat, en fonction du pourcentage de boursiers parmi les candidats. Les examinateurs ont donc tout intérêt à être attentifs à ce critère dès l’étude des dossiers, et d’intégrer un nombre suffisant de candidats boursiers à leur classement. Et ce, afin que le rectorat ne «chamboule» pas leur liste a posteriori, en intégrant moins minutieusement des candidats répondant à ce critère, pour atteindre les quotas fixés.

Séverin Graveleau

11:34

Bonjour OlivierE,
Les enseignants-chercheurs invoquent le principe de «souveraineté des jurys» pour ne pas livrer le détail des pondérations opérées par des algorithmes de tri préliminaire qu’ils ont la liberté de concevoir. Ce principe a été confirmé par le Conseil constitutionnel en avril2020, qui a validé la procédure Parcoursup sous réserve toutefois d’un affichage clair et informatif des attendus et des critères généraux d’examen des vœux et de la publication annuelle d’un rapport énonçant les critères utilisés lors de la campagne de recrutement écoulée. De son côté, le comité éthique et scientifique de Parcoursup rappelle chaque année qu’il souhaiterait voir clairement affiché l’ensemble des pondérations effectuées, par souci de transparence.

Soazig Le Nevé

11:29

Bonjour Hugo,
A la fin de la période de confirmation des vœux de la phase principale au 6 avril, les vœux pour les PASS ont connu une légère hausse de +0,8%. Au total en 2022, les LAS représentaient 4% des vœux et les PASS 4% également. Comme écrit plus haut, les commissions d’examen des vœux attribuent une pondération plus importante aux matières scientifiques, mais sans donner plus de détail sur les arbitrages entre ces mêmes enseignements.

Soazig Le Nevé

11:26

Bonjour, Argen,

Oui, cette pratique semble généralisée, au moins en classe préparatoire. Ce critère permet selon les examinateurs de prendre en compte les différentes manières de noter des enseignants et des établissements.

Séverin Graveleau

11:25

Bonjour, LK,
Pour les examinateurs, Parcoursup est un facilitateur. Les dossiers sont standardisés, leur lecture est plus rapide. Il est plus facile de le partager entre enseignants. «L’outil est vertueux», affirme un vice-président d’université. Mais la numérisation a créé une massification des candidatures, et les universités doivent faire face à des millions de candidatures.

Le traitement des dossiers ne s’est pas déshumanisé, ce sont bien des enseignants et les rectorats qui définissent les facteurs de sélection.

Eric Nunès

11:22

Bonjour Oscar,

Cette «inflation» des notes et des mentions est, en effet, un élément qui est revenu auprès des différentes classes préparatoires interrogées. C’est, entre autre, pour cette raison qu’elles défendent une évaluation «humaine» des candidatures, pas seulement basée sur les notes, en donnant un poids important aux appréciations des enseignants, au positionnement de l’élève dans sa classe, aux critères de distinction présents dans son dossier (réussite à un concours de mathématiques par exemple),etc. Fortes d’une expérience ancienne en matière de tri des dossiers et de sélection, elles y accordent aussi un nombre très important du temps de travail de leur enseignant en avril-mai. Car les résultats de leurs futurs élèves au concours en dépendent…

Séverin Graveleau

11:21

Bonjour, Renaud,

Les facultés de santé sont peu disertes et ne cherchent pas à rendre publics les critères précis de classement des admis aux parcours d’accès spécifique santé (PASS) et dans les licences accès santé (LAS). Le comité national de pilotage de la réforme des études de santé appelle d’ailleurs de ses vœux «une harmonisation» des classements sur Parcoursup, mais «ce ne peut être qu’un souhait», résume l’un de ses membres, David Leroy, vice-président de l’université de Rouen, chargé du pilotage et de la qualité des formations.

«La loi ne l’impose pas, car le principe d’autonomie des universités leur laisse la liberté de procéder comme elles l’entendent vis-à-vis des classements PASS et LAS, même si nous souhaiterions pouvoir donner la même information à tous les candidats partout en France», nous rapportait-il lors de cette enquête.

Soazig Le Nevé

11:19

Bonjour, Hervé,

Dans les filières universitaires en tension les notes et le classement dans la classe sont les premiers éléments pris en compte par les examinateurs. Toutefois, il y a dans chaque classement des candidatures tangentes. Dès lors, les examinateurs se saisissent du dossier, et les observations des professeurs, l’avis du chef d’établissement et la lettre de motivation deviennent les facteurs différenciants. Chaque formation est toutefois libre d’utiliser ou non le projet de formation motivé. A titre d’exemple, le groupe INSA examine attentivement les appréciations des professeurs, mais ne consulte pas la lettre de motivation, exercice jugé trop discriminant.

Soazig Le Nevé et Eric Nunès

11:17

Bonjour, Essy,

Selon la formule utilisée dans l’article par le proviseur d’un établissement parisien, plus une formation est sélective et plus le nombre de critères pris en compte pour départager les candidats est important. Les notes de contrôle continu de 1^re et de terminale sont évidemment le premier élément pris en compte, avec une pondération en fonction de la formation visée (une classe préparatoire littéraire accordera un coefficient plus élevé aux notes de Français, une formation de sciences ou une école d’ingénieur aux notes dans les matières scientifiques,etc.). Les appréciations des enseignants et du chef d’établissement sont aussi examinées de près par les formations sélectives.

Cette année, pour la première fois les notes de spécialités des élèves sont en effet accessibles aux jurys. Ils les attendaient avec impatience, celles-ci étant des épreuves «nationales», donc n’étant pas soumises aux différentes politiques de notation selon les établissements. Les premiers échos que nous avons semblent montrer une prise en compte relative de ces notes de spécialités par les jurys, les formations n’ayant de toute évidence pas voulu leur donner un poids trop important pour cette année «test». Certaines formations se plaignent de voir arriver de nombreux candidats avec de «très» bons résultats à ces épreuves de «spé» (notamment dans les matières scientifiques), ne pouvant donc pas vraiment en faire un élément discriminant dans l’examen des candidatures. Une tendance qu’il est difficile d’évaluer, le ministère ayant fait le choix de ne pas communiquer sur les résultats aux épreuves de spécialités.

Séverin Graveleau

11:15

Bonjour, Paul,

Il est possible d’avoir une mobilité entre académies. Toutefois, les universités reçoivent de leur rectorat l’injonction de privilégier les lycéens de leur académie. Dans les filières sélectives, les candidats en provenance d’un autre territoire subiront un malus, sauf s’il y a une justification personnelle particulière, comme un déménagement ou un lien familial.

Malheureusement, c’est dans son dossier que le candidat pourra exposer les raisons de son souhait de mobilité, et tous les dossiers ne sont pas lus.

Eric Nunès

11:12

Bonjour Nathalie

Dans les INSA [instituts nationaux de sciences appliquées], un premier jury convoque les candidats les mieux préclassés à un entretien oral, soit environ 4500candidats, puis un second jury classe l’ensemble des candidats, en fonction des doublettes d’enseignement de spécialité. Un interclassement est effectué dans un troisième temps.

L’oral est systématiquement passé par les bacheliers technologiques (ils sont environ 200) et par les candidats au double diplôme avec Sciences Po Rennes et Toulouse (environ 200 aussi). Des candidats qui n’ont pas été convoqués à l’oral restent toutefois admissibles et gardent une chance de rentrer dans une des écoles du groupe INSA, car leurs profils et dossiers scolaires sont examinés à la main en toute fin de procédure. Le jury peut décider de les remonter dans le classement général. Ce qui permettra à ces candidats d’avoir, le 1^erjuin, un rang d’admission suffisant pour intégrer l’une des écoles.

Soazig Le Nevé

11:09

Bonjour BB initials,

Si le fonctionnement de l’algorithme centralisé utilisé par la plate-forme Parcoursup est bien connu, contrairement à son prédécesseur APB, les fameux «algorithmes locaux» utilisés par les formations pour trier les candidats restent, en effet, très opaques depuis 2018. Ce que la Cour des comptes, le comité d’éthique de Parcoursup ou encore le Defenseur des droits ont critiqué dans plusieurs rapports.

Ces algorithmes locaux sont pourtant de simples formules Excel accordant plus ou moins de valeur aux différents éléments présents dans le dossier de l’élève, au premier rang desquelles ses notes. Cette incompréhension des critères de sélection, que les multiples chiffres présents sur la plate-forme (taux d’accès,etc.) ne permettent jusqu’à aujourd’hui pas d’atténuer, crée effectivement du stress (et sans doute dela démotivation) chez lesjeunes. Elle alimente surtout la défiance envers la procédure.Ce qui n’est pas anodin: il faut se souvenir que c’est notamment«l’opacité» de l’ancienne plate-forme, APB, qui en a eu raison en2017 après de multiples polémiques.

Séverin Graveleau

11:06

Dans la situation inverse, dans les filières en tension où les universités peuvent recevoir plusieurs milliers de candidatures, il est également certain que les lettres de motivation ne seront pas toutes lues et le classement des candidats se fera essentiellement avec les notes.

Néanmoins, il y a dans chaque classement des«ex aequo» et quand la programmation informatique de l’établissement ne parvient pas à faire la différence, c’est bien un examinateur humain qui se saisit des dossiers tangents. Alors l’évaluation de la lettre de motivation peut départager les candidats et être déterminante. Il faut donc s’appliquer à rédiger une lettre de motivation personnelle et bien étudier les attendus de l’établissement sollicité.

Eric Nunès

11:02

Bonjour Félix Lechat,

Vous pouvez lire notre article sur l’UCAS, l’équivalent de Parcoursup au Royaume-Uni. Un système à point «sans anicroche» et transparent, selon notre correspondant Eric Albert.

Le Monde Campus

10:58

Bonjour Nath,
Dans les filières non sélectives publiques – les universités principalement –, lorsque le nombre de vœux exprimés est supérieur à la capacité d’accueil, le recteur d’académie définit un taux maximal de candidats venant d’une autre académie. Ce taux est généralement très bas.

Soazig Le Nevé